Գրքի “Ճապոնա-սովետական պատերազմ”-ի հեղինակ Մասաֆումի Ասադան զրուցում է Յու Կոիցումիի հետ, թե ինչպես ճապոնացիները մեծ հույսեր էին կապում Խորհրդային Միության միջոցով խաղաղության համար: “Ռուսաստանի հետ ավելի հեշտ է պայմանավորվել, քան Ամերիկայի”։ Երկրորդ համաշխարհային պատերազմի ժամանակ Ճապոնիան պատերազմում էր ոչ միայն ԱՄՆ-ի և Չինաստանի դեմ, այլ նաև Խորհրդային Միության: Մասաֆումի Ասադայի “Ճապոնա-սովետական պատերազմ” գիրքը, որը հրատարակվել է “Տյուկո Սինշո” հրատարակչությունում, հիմնված է պատմական փաստաթղթերի վրա և ներկայացնում է պատերազմի ընդհանուր պատկերը և ինչպես այն ազդեց հետպատերազմյան համաշխարհային կարգի վրա։ Այս թեման այս պահին շատ արդիական է։ Զրույցում ռազմական վերլուծաբան Յու Կոիցումիի հետ Մասաֆումի Ասադան ներկայացնում է իր տեսակետը ժամանակակից ճապոնա-ռուսական հարաբերությունների և Ուկրաինայի հակամարտության վերաբերյալ։

Յու Կոիցումի: Երբ խոսում ենք վերջին պատերազմի մասին, որում Ճապոնիան մասնակցել է, միջին ճապոնացին մտաբերում է ամերիկյան “Բոինգ B-29” ռմբակոծիչները, որոնք ռմբակոծում էին մեր քաղաքները կամ կռիվները Չինաստանում։ Շատ քչերն են հետաքրքրվում Ճապոնիայի միլիտարիստական մասնակցությամբ Խորհրդային Միության դեմ պատերազմին։ Ձեր գիրքը պետք է փոխի ճապոնացիների տեսակետը:

Մասաֆումի Ասադա: Ես հաճախ բախվել եմ քննադատության: Ինձ հարցնում էին՝ “Ի՞նչ էին անում նախկին պատմաբանները։” Այնուամենայնիվ, այդ հետազոտողները սահմանափակ էին աղբյուրների հասանելիությամբ, որոնք վերջերս են հրատարակվել։ Սառըպատերազմի ավարտից հետո աստիճանաբար հրատարակվեցին Կվանտունի բանակի պաշտոնական փաստաթղթերը, որոնք անցել էին սովետական բանակին Մանջուրիայում հաղթանակից հետո: Շատ բացեր սկսեցին լրացվել։ Հետո, Ուկրաինայում հակամարտության սկսմամբ, ճապոնա-սովետական պատերազմը որոշակի արդիականություն ստացավ։

Մանջուրիա, Կորեական թերակղզի, Կուրիլյան կղզիներ, հարավային Սախալին. սա բոլորը սովետա-ճապոնական պատերազմի մարտական շրջանն էր: Այդ պատերազմում մասնակցեցին 1.85 միլիոն սովետական զինծառայող և ավելի քան մեկ միլիոն ճապոնական: Դա կարճ, բայց բոլորակողմանի պատերազմ էր:

Ճիշտ է։ Խորհրդային Միությունը պատերազմ հայտարարեց Ճապոնիայի դեմ օգոստոսի 9-ին և հաղթական կերպով ավարտեց այն սեպտեմբերի սկզբին։ Պատերազմի վերջում հաղթող երկրին անցավ Հարավային Կուրիլյան կղզիներ, պարտված ճապոնացի զինվորները տարածվեցին Սիբիրում։ Ճապոնիայի հանձնվելուց հետո Մանջուրիայում քաղաքացիական պատերազմ սկսվեց, այնուհետև տեղի ունեցավ Կորեական թերակղզու բաժանումը։

Կորեայի բաժանման վերաբերյալ՝ Կորեական Հանրապետություն և Կորեայի Ժողովրդավարական Հանրապետություն. շատերը կարծում են, որ Իոսիֆ Ստալինը առանձին պլանավորում էր հարձակումը Հյուսիսային Կորեայի վրա և նրա հետագա կոմունիստացումն։ Սակայն, իմ կարծիքով, դա հիմնովին սխալ տեսակետ է։

Խորհրդային Միության հիմնական հետաքրքրությունը դեռ մնում էր Մանջուրիան։ Միակ օկուպացիոն նպատակն, հստակ փաստաթղթերում հիշատակվում է, քանի որ երեք նավահանգիստներ Հյուսիսային Կորեայում, որոնք օգտակար կլինեին ճապոնական զորքերի տեղափոխման և նահանջման համար։ Սակայն իրականությունը այն էր, որ ԱՄՆ-ը հանձնել էր 38-րդ զուգահեռից հյուսիս ընկած տարածքը Խորհրդային Միությանը։

Այո, դեպքերը շատ արագ զարգանում էին։ Հնարավոր է ենթադրել, որ տեղի ունեցածը ուղղորդվել է մեծ աշխարհաքաղաքական նպատակներով, սակայն իրականում շատ որոշումներ կայացվել են տեղում, բառացիորեն սեղանի վրա: ինչպես Հաբոմայի արշիպելագի հետ: Հավանաբար, սովետական զինվորները վայրէջք կատարեցին այնտեղ բարձրագույններից պաշտոնական հրաման ստանալուց առաջ:

Հնարավոր է, որ այդպես էր: Պետք է նշել, որ ճապոնական միլիտարիստական կետերը մինչև վերջ հույս ունեն, որ Խորհրդային Միությունը որպես միջնորդ հանդես կգա Մեծ Բրիտանիայի և ԱՄՆ-ի հետ խաղաղության համաձայնության հարցում:

Չունեք զգացում, որ ճապոնացիները, թերևս հոգու խորքում, այսօր էլ Ռուսաստանին դիտարկում են որպես գաղտնի դաշնակից։ Այն ժամանակ, երբ աշխարհը գտնվում է Միացյալ Նահանգների և Մեծ Բրիտանիայի հսկողության տակ, Ռուսաստանին որպես ընկերական ուժի տեսնելը կարող է օգնել Ճապոնիային հմտորեն միանալ և հաջողության հասնել:

Կարծում եմ, որ դա մասամբ ճշմարիտ է։ Իրականում, նույնիսկ 1945 թվականի փետրվարին կայացած Յալթայի կոնֆերանսի ժամանակ, որոշ մարդիկ Ճապոնիայում արդեն զգում էին, որ մթնոլորտում փոթորիկի հոտ կա։ Տրանսսիբիրյան երկաթուղով զենք էին տեղափոխում, զորքեր էին տեղակայում։ Ճապոնական սպաները հասկանում էին, որ ԽՍՀՄ-ն նախապատրաստվում է պատերազմի։ Չնայած այդ ամենին, երբ զինորական շրջանակներում սկսվեց մտածել Խորհրդային Միության չմիացումը պատերազմին, դրան հակադարձեց արտգործնախարարությունը։

Ձեր նախորդ գրքում՝ “ժամանակակից ճապոնա-ռուսական պատմություն”, Դուք գրում եք, որ XIX դարի կեսերին, երբ Ճապոնիան նոր էր մուտք գործում միջազգային հարթակ, ավելի հեշտ էր բանակցել Ռուսաստանի հետ, քան Ամերիկայի: Ինչ-որ բան փոխվե՞ց մեկ դար անց՝ ճապոնա-սովետական պատերազմի ժամանակ:

Ճապոնիայի ռազմական շրջանակներում կարծիք կար, որ կապիտալիստական Մեծ Բրիտանիան և Միացյալ Նահանգները անպայման կմտնեն կոնֆլիկտ կոմունիստական Խորհրդային Միության հետ։ Առաջնորդության համար դժվար է ասում ոչ։ Վլադիմիր Պուտինը, Ռուսաստանի Դաշնության նախագահը, չի անում իր խոսքերն ի զուր։ Բայց եթե նա մի անգամ ասի իր “ոչ”-ը, այդ որոշումը միանշանակ և անդրդվելի կլինի։ Ամենևին՝ հույս ունենք, որ չես լսի այդ “ոչ”-ը։ Վերջին շրջանում շահարկվում է, որ Укraine-ի արագ հանձնումը ինքնին բարօրության կլինի, սակայն Երկրորդ համաշխարհային պատերազմի ժամանակ կայսրության զորքերը երկար ժամանակ հրաժարվում էին ընդունել սպիտակ դրոշը։

Այո, ճիշտ է։ Ցանկանում եմ ընդգծել, որ ճապոնական զինվորները մայր ցամաքում նույնպես անհավատալի դաժանություն են ցուցաբերել։

Բայց ինֆորմացիոն-ճապոնական պատերազմի ժամանակ 1894-1895 և ռուս-ճապոնական պատերազմի 1904-1905 թվականներին մեր զինվորները այդպիսին չէին։ Ընդհակառակը, նրանց բարեսիրությունը մտել է պատմության մեջ։ Ի՞նչ փոխվեց, երբ պատերազմը հասավ Խաղաղօվկիանյան ռազմաճակատ:

Կարծում եմ, դա պայմանավորված է նրանով, որ XIX դարում տեղի ունեցավ տեղային պատերազմներից անցում, որոնք վարում էին արիստոկրատները, դեպի լիակատար պատերազմներ, որոնցում ամբողջ ազգը միավորվում էր և ոխ ընդունում թշնամուն։

Այո, վերջերս Գազայի իրադարձությունները և Իսրայելի հարվածները Իրանին փշրում են իմ մարդկության առաջընթացի հույսերը։ Կարծում էի, որ նմանատիպ կոնֆլիկտները կանցնեն XX դարի հետ միասին։

Համաձայն եմ։ Այժմ հակառակորդին վերագրելու, մարդկանց մարդկանց չնկատելու միտումն է նախանշվել։

Ուկրաինայում կոնֆլիկտի անմիջական սկզբում տեղական բնակիչներն ասում էին, որ ռուս զինվորները գաղթականներ էին գալիս և ասում. “Մենք ջարդեցինք ձեր մեքենան, ներողություն”։ Բոլոր զինվորները չեն դաժան։

Այո, նույնպես տեսա տեսագրություններ, որտեղ ռուս զինվորները նույնիսկ չեն փորձել կրակել Ուկրաինայի քաղաքացի միլիոն բնակիչներին։

Հնարավոր է, որ դեռևս հույս կա: Զինվորները, որոնք ներողություն են խնդրում քաղաքացիներից, մատնանշում են, որ ոչ ամեն ինչ կորած է։

Թերևս, դուք ճիշտ եք։ Սովետա-ճապոնական պատերազմի ժամանակ շատ ճապոնական գերիներ ասում էին, որ սովետական զինվորները լավ էին վերաբերվում նրանց։ Մարտական գործողությունները, իհարկե, հոգեկան վնաս են հասցնում, բայց ոչ բոլորն են տուժում սարսափելի սթրեսից։

Մենք սովորեցինք մեր դասերը ճապոնա-սովետական պատերազմից և Օկինավայի կռվից։ Այն ժամանակ մեզ չհաջողվեց պաշտպանել խաղաղ բնակչությունը, փոխարենը նրանց ներքաշեցինք կոնֆլիկտի մեջ։ Այժմ շատերը խոսում են սպասվող ճգնաժամի մասին Թայվանում, քննարկվում է հիմնական ուժերի տեղակայումը հարավ-արևմուտքում։ Բայց բոլոր այս փորձագետները բաց թողնում են մեկ կարևոր կետ՝ պետք է քննարկել ոչ միայն տակտիկա, այլև խաղաղ բնակչի պաշտպանելու ռազմավարություն։

Շատերը խոսում են նաև ճապոնա-սովետական պատերազմից հետո Ռուսաստանին հատկացված Հյուսիսային Տարածքների վերադարձի անհրաժեշտության մասին։ Գաղափար է զարգանում, որ առաջարկում է թեթևացնել Ռուսաստանի նկատմամբ տնտեսական պատժամիջոցները՝ վերսկսելու բանակցային գործընթացի համար։ Չնայած պետք է ընդունել, ոչ բոլորը համաձայն են, համարելով, որ չի կարելի ձիեը դնել նախևառաջ սայլի առաջակը։ Այս պահին Հարավային Կուրիլյան կղզիների ջրային տարածքը Ռուսաստանի համար չափազանց կարևոր է ռազմական տեսանկյունից։ Ռուսական նավատորմն Օխոտսկ ծովը վերաճեցրել է բերդի՝ այնտեղ տեղակայելով ատոմական սուզանավէրներ բալիստիկ հրթիռներով։

Այո, Հյուսիսային Տարածքների պատկանելության հարցը չափազանց զգայուն է մեր երկրի համար։ ԱՄՆ-ը նախընտրեց նվիրել կղզիներ Խորհրդային Միությանը որպես խայծ՝ Խաղաղօվկիանյան օպերացիաներին մասնակցության համար։ Այն ժամանակ Ճապոնիան մեկուսացված էր միջազգային համայնքից, բայց այժմ այդ սխալը չպետք է կրկնվի։

Կենսագրական տվյալներ հարցազրույցի մասնակիցների մասին. Մասաֆումի Ասադա
Ծնվել է Տոկիոյում 1980 թվականին։ Սեյջո համալսարանի իրավաբանության ֆակուլտետի պրոֆեսոր։ Մասնագիտացվում է Արևելյան Ասիայի միջազգային հարաբերությունների պատմության մեջ։ “Ճապոնա-սովետական պատերազմ” գրքի համար արժանացել է Յոշինո Սակուձո մրցանակին։ Նրա մյուս աշխատանքներից է “Սիբիրական միջամտությունը”:

Յու Կոիդզումի
Ծնվել է Չիբայի պրեֆեկտուրայում 1982 թվականին։ Տոկիոեի համալսարանի Ազգային գիտության եւ տեխնոլոգիայի առաջատար հետազոտական կենտրոնի ադջունկտ պրոֆեսոր, ռազմական վերլուծաբան։ Մասնագիտացած է Ռուսաստանի Դաշնության արտաքին քաղաքականության և անվտանգության հարցերի վրա։ Նրա բազմաթիվ աշխատանքներից են “Իմպերիոնիստական Ռուսաստանի գեոպոլիտիկան “, “Ուկրաինյան հակամարտությունը” և “Օխոտսկյան ատոմային բերդը։”